Закрыть

Поддержите Global Voices

Чтобы оставаться независимым, свободным и устойчивым, наше сообщество нуждается в помощи друзей и читателей, как вы.

Поддержать нас

Показать все языки? Мы переводим статьи Global Voices, чтобы гражданские медиа со всего мира были доступны каждому.

Узнайте больше о проекте Lingua  »

Россия: Популярный русский блогер хочет, чтобы власти ограничили интернет

Роман Доброходов (27), лидер молодежного демократического движения “Мы, привлек внимание средств массовой информации после того как он прервал выступление президента России Дмитрия Медведева криками о повсеместном нарушении конституции в стране. У Доброхотова есть свой блог на Живом Журнале и он изучает политические науки в Высшей школе экономики в Москве. В ноябре 2009 года Доброхотов посетил институт Кенан в центре Вудро Вильсона в США, где он говорил о движении “Мы“. Он также побеседовал с GV об Интернете, демократии и онлайн-активизме в России.

Роман Доброхотов в Кеннан институте

Роман Доброхотов в Кеннан институте

Роман, благодарю Вас за беседу с GV. Давайте начнем с общего вопроса. Какова роль Интернета в русском обществе?

Интернет по сути является одним из источников информации [в России-G.V.], который не подвергается цензуре. Альтернатива только “Коммерсант” и “Эхо Москвы“, ну и может в какой то степени “РЕН ТВ “. Коммерсант и Эхо Москвы также очень активно используют интернет в качестве источника информации. Зачастую новости они берут из блогов. Большинство журналистов также ведут свои онлайн дневники.

Помогает ли интернет в организации различных оппозиционных мероприятий?

Мы все свою деятельность ведем через интернет. Наше движение – классичекое движение, которое организуется с помощью интернета. Главное связующее звено – Google группа. Очень удобная штука, чтобы рассылать анонсы мероприятий. Мы считаем ее достаточно безопасной если посылать по зашифрованному соединению. У нас около ста человек подписано на Google рассылку.Естественно мы добавляем только тех, кого знаем. Членство в движении является си номом быть подписанным на рассылку. Образование нового движения символизируется образованием новой Google группы.Я подписан на штук 10 и это по сути дела 10 различных институтов гражданского общества.

Другой категорией является блогосфера, и в частности Livejournal.com [Популярная платформа блогов в России – GV]. Она является более широкой сферой для общения. И не просто широкой по количеству пользователей. У меня около 2500 читателей. Наиболее важным здесь является “высокое качество” людей в блогосфере. Среди моих общих знакомых, есть губернаторы, беглый олигарх-миллиардер – Леонид Невзлин, известные журналисты вроде Ксении Лариной, и различные неформальные лидеры, которые имеют вес в публичной среде. Люди, которые реально участвуют в принятии решений или оказывают влияние на общее мнение.

Все они общаются по блогосфере, потому что у нас в реальной жизни в России жесткая цензура. Люди были вытеснены в интернет и там самоорганизовались. Например, мы обсуждали последнюю статью Дмитрия Медведева  “Россия вперед“, которая, кстати, была впервые опубликована в интернете до того как получила распространение среди традиционных средств массовой информации. На нее откликнулась Марина Литвинович, один из лидеров гражданского фронта. Это породило вторую волну обсуждений. Все более менее известные фигуры в блогосфере высказали свое мнение. Я также отписался и в ЖЖ и в интернет издания. Не потому, что я хотел, а потому, что около двадцати человек написали мне: “Мы ждем, что ты скажешь”.

Блогосфера зачастую рассматривается как своего рода сублимация, которая заменяет реальные действия. Каково ваше мнение?

Блогосфера не несет ответственности за то, что люди сублимируют. Это вина людей, что они не активны. Если бы не было интернета они бы обсуждали эти вопросы на кухнях. И в этом случае, число людей, было бы очень мало. Человек 10, а тут тысячи людей.

Огромное количество митингов зарождалось в интернете. Кто-то бросал идею, и она перерастала в многочисленную демонстрацию. Это именно то, что произошло в случае с Сычевым [солдата пытали его сослуживцы в русской армии – GV]. Целая кампания возникла в интернете. Многие люди приняли в ней участие и удалось добиться изменений. Было привлечено внимание к этому делу и, наконец, солдат получил медицинскую помощь, в которой он нуждался. Интернет-кампания также привела к сокращению срока обязательной службы в армии.

Блог не является пустой тратой времени. Это место для размышлений и анализа. Мы делимся своим мнением и развиваем нашу стратегию в Интернете. Это гораздо более продуктивно, чем встреча в кафе. Последнее может быть хорошим местом для мозгового штурма, но для того чтобы глубоко осмыслить, подумать и описать – блогофсфера подходит больше.

В дополнение к Google группам, мы используем Twitter. Но уже не на этапе организации мероприятия а на момент, когда мероприятие начало происходить. У нас в России твитер отличается от остальных стран – там немного людей, у каждого пользователя по 10-15 человек и они между собой общаются в жанре чата. Когда вы имеете дело с оппозиционным движением, очень важно понимать что ты постоянно наблюдаем. В любую секунду тебя могут задержать. Один из моих друзей был арестован на метро. Он немедленно написал об этом на Twitter. Эта новость тут же попала ЖЖ и через ЖЖ в средства массовой информации.

Вы пользуетесь социальными сетями?

Odnoklassniki.ru [одна из двух наиболее популярных социальных сетей в России – GV] неудобная штука. Для провинциалов. Facebook – хорошая, но только сейчас стала распространяться в России. Все уже зарегистрировались на Vkontakte.ru [наиболее популярная из социальных сетей в России с 50 миллионами членов – GV], и теперь мы начинаем понимать, что остальной мир использует Facebook. У меня есть профиль на Facebook, но для наших политических действий мы используем Vkontakte.ru. Наш новый проект “Сеть московских студентов” целиком основана на этой социальной сети. Большим преимуществом Vkontakte.ru является то, что там уже есть удобная система фильтров по политическим взглядам, которые позволяют найти людей, которые разделяют ваши политические интересы. Используя эту категорию, мы уже нашли 600 сторонников. Мы стараемся создать сеть для распространения информации о различных демократических действиях, чтобы затем члены этой группы могли продолжать распространять эти сообщения с помощью своих сетей в университетах и колледжах. Они могут также повесить информацию на доску объявлений факультета или распространить ее с помощью электронной почты.

Если мы сумеем создать такую сеть, то можно будет в течении 24 часов распространять информацию о митинге среди миллиона студентов. Чтобы иметь это влияние, нам нужно только несколько сотен людей, которые могут распространять эту информацию. Когда у нас было первое совещание координаторов сети, пришло 30 человек. В нашей группе Vkontakte.ru 600 человек и 30 просто недостаточно. Затем мы попросили 600 членов присоединиться к группе Google и предоставить нам имена колледжей и университетов, в которых они обучаются. Только 60 человек присоединились к группе Google. Это один из десяти. Vkontakte.ru проблемой является то, что реальное участие членов очень низкое. Все вступают в группы и даже пишут что-то на стене, но для них психологически трудно трансформировать свои онлайн действия во что-то реальное.

Но как вы узнаете, кто эти люди? Некоторые из них могут быть из правительства.

Это не проблема. Мы являемся организацией, которая не делает ничего преступного. Политические кампании запрещены внутри колледжей и университетов, но мы ничего не делаем в студенческих городках. Мы только распространяем информацию о нашей организации, и это совершенно законно.

А как вы справляетесь с пассивностью людей в реальной жизни? Думаете ли вы, что социальные сети являются эффективным средством политической кампании?

Мы используем социальные сети, чтобы дать о себе знать настолько многому количеству людей, насколько возможно. Необходимо связать людей, которые уже обладают общими взглядами. Мы хотим, чтобы эти люди знали, что они не одиноки. Это поменяет их самовосприятие и повысит желание увидеть людей, которые придерживаются тех же взглядов.

Русский власти пытаются создать иллюзию того, что демократы – маргиналы и никаких политических возможностей у них нет. И если люди будут так думать то у них действительно не будет политического влияния. Прекрасной силой интернета является его способность объединять людей со схожими интересами.

Некоторые люди утверждают, что Интернет в России оказывает влияние только на Москву и Санкт-Петербург, где живут многие пользователи интернета. Но люди в этих городах составляют лишь небольшой процент русского населения.

Роман Доброхотов в Кеннан институте

Роман Доброхотов в Кеннан институте

Следует признать, что русские власти очень преуспели в разработке интернет-доступа в стране. Волоконный кабель достигает даже отдаленных мест России. Вплоть до Дальнего Востока. Интернет по-прежнему не доступен в деревнях, но можно найти дешевый доступ к Интернету во многих русских городах. Если вы посмотрите на количество комментариев в блоге, которые я получаю от людей, живущих в Москве, вы увидите, что оно пропорционально общей численности населения России.


Ваши действия ограничиваются только Москвой?

У нас есть мероприятия, которые активно координируются: в Чебоксарах, Челябинске, например. С другой стороны, Санкт-Петербург- огромный город, но мы очень слабы там. Многие люди нашей интернет-группы оттуда, а когда мы пытаемся их собрать, показываются только два. У нас есть проблема  с энергичными активистами, которые понимают, что подобного рода деятельность поможет им стать лидерами общественного мнения. Гораздо легче проводить значительную политическую кампанию в небольшом городе, где десять человек уже достаточно, чтобы сделать мероприятие заметным. Опять таки, проблема заключается не в доступе к интернету, а в отсутствии мотивированных людей.

Вы используете блоги для обсуждения и Google группы для организации людей. А как насчет флэш-мобов?

Флэшмобы мы организуем через Google группы. Мы организуем костяк нашего движения, который берйнштормит сценарий для флэшмоба. А через остальные социальные сети и публичные источники интернета мы доносим сценарий до широких масс.

Пытаются ли российские власти контролировать онлайн действия?

Они ничего не могут сделать. У них задача простая – сделать так, чтобы на нужное место приехали милиционеры и задержали нас до того как мы что то начали.

А как насчет других онлайн сообществ, которые не одобряют ваши действия?

Несколько раз они пытались успешно подвесить наш сайт и даже вешали там объявление “хватит ругать Путина”. Были такие вещи, но они редкие.

Ну и они не так много могут сделать. Мне куча отстоя сливают в блог, мне это отредактировать- одно нажатие кнопки. Мне секунду – а им  минуту.

Они также занимаются провокационной деятельностью не через интернет. Это они как раз очень активно делают. Начиная там со всяких попыток через подставных девушек приглашать нас в квартиру, где предлагают наркотики, заканчивая информаторами, которые сообщают центру “Э” где мы встречаемся. Центр “Э” – бывший УБОП борьбы с экстремизмом с одной стороны действует эффективно. Они нас берут даже не на самих акциях, а прямо в метро. Предположим акция в последний раз на Пушкинской. Я иду на Пушкинскую встречаться с двумя друзьями. Подходят ко мне милиционеры и за ноги и за руки уносят куда то наверх там, где комната милиции. Просто все пешеходы и пассажиры в шоке. Сюрреализм полнейший, но видно что они читают закрытые источники и читают нашу гугл рассылку. Да пожалуйста, пусть читают. Для нас не проблема абсолютно сделать так чтобы они не узнали. Мы встречаемся в кафе , пишем на листочке пять возможных мест, где могли бы встретиться, нумеруем, а потом по гугл рассылке пишем номер. И мы можем поменять свое мнение в последнюю минуту.

Вы рассматривали использование каких нибудь онлайн инструментов для повышения безопасности вашей информации?

У властей есть полное легальное право запросить через провайдера всю информацию. Они могут полностью контролировать все, что мы пересылаем дуг другу через систему СОРМ 2. Просто мы передаем всю информацию через самые защищенные протоколы и они замучаются ее расшифровывать. Власти могут также создать фильтры или просто закрыть блоги, такие как Livejournal. И тогда нам понадобятся анонимайзеры и прокси-серверы. В принципе это не сложно. Потому что в репрессивных органах работают примитивные существа и они не могут ничему противодействовать. Там сколько специалистов 10-20. А нас-юзеров несколько миллионов, среди которых, несколько тысяч хорошо подкованы.

Существует убеждение что русский интернет не демократичен потому что он проявил все противоречия внутри демократических партии. Что вы об этом думаете?

Идея, что интернет провалился как демократическое пространство – неправильная. Что касается ссор – есть только один неадекватный человек, который со всем пересрался. А так серьёзных конфликтов нет и реальных внутренних конфликтов тоже нет. То, что есть в интернете – это здоровая дискуссия. История Марины Литвинович [Марина Литвинович была исключена из “Объединённого гражданского фронта” – партия, призывающая членов русского оппозиционного движения поддержать российского президента Дмитрия Медведева – Г.В.] была полным абсурдном, но сами дискуссии в интернете были абсолютно конструктивные и по существу. Заседание, где речь шла об исключении Литвинович транслировалось в прямом эфире в Интернете. Все знали, что сотни людей смотрели его в Интернете в режиме реального времени. А потом в Youtube несколько тысяч. Ощущение наблюдаемости – важная штука, придает больше ответственности.

А что вы думаете о блоге Дмитрия Медведева? Является ли это попыткой российских властей повлиять на общественное мнение в блогосфере?

Во первых, я более популярный блогер чем Медведев. В ЖЖ я более популярная фигура по всем параметрам. Друзей у него наверное больше, но в яндекс рейтинге [Русский Рейтинг блогов на Yandex.ru – GV] я выше. Блог Медведева лишь подчеркивает уникальную роль русской блогосферы, которая включает в себя таких важных блогеров, как губернаторы, олигархи, политики, журналисты и другие создатели общественного мнения.

Есть ли реальные изменения в подходах Кремля к новым средствам массовой информации или это просто еще одна попытка провести пиар-кампанию?

То, что это дешевый пиар – это понятно. Но почему он пиарится именно в этой среде- сто процентное подтверждение того, что российское традиционное информационное пространство подвергается цензуре. Это некое вытеснение всех дискуссий в интернет пространство, которое узаконил Дмитрий Медведев. Его появление говорит: “Люди, я признаю тот факт, что телевизор не является сферой для обсуждения”. Я думаю, он смеется, когда он наблюдает за некоторыми русскими ТВ-программами. Вот почему он решил стать блогером.

А что вы думаете об инициативах русского парламента о введении интернет правил. Станет ли это угрозой для вашего движения?

Суть в чем – это опасно для властей. Если нажмут на интернет они получат 15 миллионов ярых противников. Никто в интернете не хочет, чтобы ‘большой брат’ за ними следил. Есть много интернет-сообществ, которые готовы бороться с интернет правилами.

Русские люди любят думать что за ними следят. В любом приличном обществе найдется 10 процентов людей, которые перед тем как произнести слово “Путин” вынимают батарейку из телефона. Но это менталитет такой. Что поделать. Зато играет в нашу пользу, потому что этот страх будет только усиливать напряженность, которая последует за любыми попытками регулировать интернет.
На самом деле, я был бы рад если бы российские власти попытались нажать на интернет, потому что добиться они этими вмешательством ничего не смогут. Мы всегда придумаем способы технически обойти цензуру. А вызвать волну возмущения они могут. И было бы совсем неплохо, если бы пока еще достаточно аполитичное сообщество интернет юзеров поднялось против Медведева. Это будет способствовать групповой солидарности. Но я уверен, что Медведев сам интернет юзер и хорошо понимает, и поэтому не позволит.

США пытаются поощрять молодых либеральных лидеров со всего мира, чтобы в своей деятельности те пользовались Интернетом. Что вы думаете по этому поводу?

Нам не нужны никакие деньги. Интернет-дешевая штука. Мы знаем как им пользоваться, а если кто-то и не знает, то существует множество простых способов научиться. Помощь нам нужна в создании сайтов. Хорошо еще если найдется тот, кто разбирается. Он начинает хоть хреново, но делать. Было бы здорово если бы кто-то смог создать веб-платформу, которая подходила бы для различных политических движений и включала в себя социальные элементы сети. У нас была идея создать социальную сеть для независимых журналистов из разных регионов России, что позволит этим журналистам рассказывать о различных проблемах в своих регионах. Система похожа для всех организаций.

Какую роль в будущем будет играть интернет в России?

Я думаю, перевесит чаша гражданского общества потому, что власти не способны действительно эффективно контролировать интернет. Китайские власти являются более успешными в онлайн контроле, но они начали это делать сразу с момента появления интернета в Китае. И даже у них много проблем, связанных с управлением интернетом.

Когда экономический кризис ужесточится, власти отрубят все независимые источники информации потому, что не смогут ими управлять. Это создаст всплеск общественных протестов.

Если российские власти этого не сделают, интернет так и останется местом, где процветают либеральные организаций и группы.Число пользователей интернетом в стране растет и количество таких организаций возрастает вместе с ним. Различные блоги и Facebook получат больше распространения. Это поможет ликвидировать все оставшиеся попытки контролировать интернет и, таким образом, русское гражданское общество победит.

Начать обсуждение

Авторы, пожалуйста вход в систему »

Правила

  • Пожалуйста, относитесь к другим с уважением. Комментарии, содержащие ненависть, ругательства или оскорбления не будут опубликованы.

Еженедельная рассылка Global Voices по-русски

Подпишитесь на нашу еженедельную рассылку, чтобы получать лучшие материалы Global Voices по-русски!



Подписку нужно будет подтвердить по почте; ваш адрес будет использоваться исключительно для писем о Global Voices в согласии с нашей миссией. Подробнее о нашей политике конфиденциальности вы можете прочитать здесь.



Рассылка ведётся посредством Mailchimp (политика конфиденциальности и условия использования).

Нет, спасибо